А у нас в квартире газ. А у вас?
Последнее время поступает много вопросов по газоснабжению жилых многоквартирных домов. Газовым трубам, и т.д. Удивительное совпадение, но и у tema сегодня вышел пост про окраску газовых труб (хотя это касается больше внешнего вида домов, по фасадам которых проложены трубы).
Поскольку я имею прямое отношение к управлению домами, а также в свое время был связан с газом по работе (и даже получал удостоверение), расскажу несколько интересных фактов.
Факт первый. Трубы по фасадам домов так, как мы привыкли это видеть, стали прокладывать не так давно — около 20 лет назад. До этого газовые трубы спокойно шли из под земли в подвал дома, где по стоякам расходились вверх по кухням. Еще недавно было время, когда никто в Москве не знал, что такое желтые трубы, опутывающие фасады! Вообще никто вживую не видел газовых труб толще кухонной, кроме специалистов!
Здесь нужно сделать небольшое отступление.
Природный газ — сетевой газ, почти чистый метан, легче воздуха. Это отличает его от пропан-бутановой смеси, газа в баллонах, или, как его еще называют, нефтяного газа. Сетевой газ улетучивается через любую неплотность в атмосферу, поэтому его скопление в замкнутых пространствах крайне затруднено. В подвалах делали специальную вентиляцию, и в случае утечек газа из труб и вентилей (а газовые стояки перекрываются, есть еще центральный вентиль на дом), газ уходил в атмосферу, при этом были случаи даже длительных утечек, не приводившие к взрывам.
Но однажды, случился таки взрыв, после которого было принято решение — вывести газовые трубы из подвалов всех домов. Было это примерно в конце 80-х годов. Дома стали обрастать непривычными орнаментами из труб.
Эти трубы подключали к тем же стоякам, но отрезали стояки на уровне 1 этажа и выводили через стенку на улицу, где подсоединяли к вновь проложенной трубе. Приходилось делать весьма причудливые обходы подъездов, арок, и т.д.
В течение нескольких лет во всех домах вывели трубы на фасады. Помимо уродства внешнего вида появились некоторые ранее невиданные проблемы. Например, любой мог из хулиганских побуждений перекрыть вентиль, лишив дом газа. Иногда трубу использовали как ступеньку чтобы залезть в окно 1-го этажа. Чуть позже для исключения этих негативных явлений современности трубы стали прокладывать выше, над первым этажом. Но было еще одно явление — в очень сильный мороз давление газа падало.
Другой интересный факт — в Москве газифицированные дома прекратили строить в начале 80-х годов.
Да, да, читатель, здесь нет опечатки — в столице страны с самыми большими запасами газа вот уже 30 лет не строят газифицированных домов!
Тридцать лет не развивают газовые сети. Мосгаз — единственная сетевая организация не имеющая проектов по вводу новых сетей.
Отказ от газификации домов связан с несколькими фактами. Начало восьмидесятых — время массового внедрения новых панельных серий домов повышенной этажности. Согласно нормам по давлению, газифицировать получается только дома высотой до 14 этажей. Известная всем в Москве, и особенно жителям окраин, одноподъездная четырнадцатиэтажка — И-209, не случайно имела именно такую этажность. Это, пожалуй, самый высокий из газифицированных домов.
Дома следующей серии, 16-ти этажной П-42 — уже с электроплитами.
Также очень проблематичен вопрос прокладки газовых магистралей в городе, строительства подстанций, и т.д.
Видимо там, наверху посчитали, что лучше с помощью газа выработать электроэнергию и, заодно, перегретый пар для отопления (да, наш способ организации отопления домов, «центральное отопление» здесь тоже сыграл свою роль), и потом подавать их в квартиры, чем подавать непосредственно газ. И проще, и безопаснее. Может оно и так.
Растет уже второе поколение, у которого фраза «а у нас в квартире газ» вполне может вызвать недоумение.
Последнее время поступает много вопросов по газоснабжению жилых многоквартирных домов. Газовым трубам, и т.д. Удивительное совпадение, но и у tema сегодня вышел пост про окраску газовых труб (хотя это касается больше внешнего вида домов, по фасадам которых проложены трубы). …
Источник: shurik-m.livejournal.com
Почему в России так часто взрываются газифицированные многоэтажки?
Очередной взрыв газифицированного дома в Рязани. Мои соболезнования родным и близким погибших. Количество взрывов газа в многоэтажках в России какое-то зашкаливающее.
23 октября 2016 года взрыв в доме в Ялуторловске Тюменской области. 20 сентября 2016 года взрыв газа в доме под Ярославлем. 7 сентября взрыв бытового газа в Старом Осколе. 29 августа 2016 года взрыв в Хабаровском крае. 12 августа 2016 года – Краснодар. 23 июля 2016 года разрушено семь квартир в жилом доме под Брянском. 23 июля взрыв газа в Екатеринбурге. 10 июля 2016 года взрыв в Набережных Челнах.
При каждом взрыве были или пострадавшие или погибшие, взрывы разрушали дома. И это я перечислил лишь то, что попалось в поиске по новостям. Как видите – почти каждый месяц происшествия, и не по одному. И в этих новостях только взрывы. Погибшие не от взрыва часто даже не попадают в новостные сводки. Мои отец и мать погибли в свое время от угарного газа – не работала вытяжка от газовой колонки, как позже оказалось.
Почему же в России так часто взрываются газифицированные многоэтажки? В комментариях и политиков и СМИ после каждого большого ЧП звучит знакомое “ужесточить”, “проверить”, “взять на контроль”. Я же уверен, что именно из-за этого “ужесточить” и происходит большинство этих взрывов. Поясню.
Возьмем обычную газифицированную квартиру в многоэтажке. Допустим, в этой квартире есть газовый нагреватель для подачи горячей воды со своей подведенной трубой и есть труба, идущая к газовой кухонной плите. Эти трубы, конечно, расположены на кухне. Это почти стандартная схема для всех российских домов.
И представим теперь довольно стандартное небольшое добавление, которое хочет сделать обычная современная семья – поставить на кухню кухонный комплект мебели. Ну, чтобы плита была встроенная и ящики висели над столами. Бонусом наша обычная семья хочет поменять газовую колонку на более безопасную и современную. И с каким же адом тут же встретится семья?
1. Окажется, что нет перекрывающего крана на входе в квартиру.
Да, на конце труб, ведущих к газовой плите и к колонке есть по крану. Но вам ведь для того, чтобы повесить ящики над столом, скорее всего придется трубы переносить выше или ниже. И вот простого крана, который бы на время этих работ (проводимых разумеется специалистами) перекрыл доступ газа лишь к одной квартире в доме – такого крана нет.
Почему? Потому что схемы подключения разрабатывались чуть ли не при Ленине еще. И остаются неизменными все это время.
Представьте теперь, что даже в случае какого-то чп в виде пожара семья не может экстренно перекрыть газ на уровне своей квартиры.
Что делают российские умельцы в таких ситуациях? А вы наберите в интернете “перенос газовой трубы в квартире без отключения газа” – узнаете.
2. Окажется, что кран стояка на подъезд тоже малодоступен
Допустим, вы честный человек и не идете на такие риски. Вы обращаетесь к газовщикам, чтобы они все же отключили газ на время проведения работ. И тут следующий сюрприз. Может оказаться, что кран перекрытия стояка в вашем подъезде… находится в одной из квартир на первом этаже. И чтобы отключить этот кран вы должны сперва договориться с этим соседом по подъезду, если вы вообще его знаете и если он вообще бывает дома.
Еще раз. В случае даже ЧП сами газовщики не всегда могут экстренно отключить кран подачи газа в подъезд, т.к. такие краны по старым нормативам часто устанавливались в квартирах.
3. Окажется, что перенести трубы почти невозможно
Вернемся к нашей семье. Она всего лишь хочет повесить ящики на стену. Но из-за трубы сделать этого не может. Семья официально обращается с вопросами к газовщикам. И монополисты ясно дают ей понять, что легального способа как-то переместить трубы вообще нет. Внесем ясность. На самом деле ключевых и разумных требований газовщиков к трубе на кухне может быть только две:
- труба не должна быть слишком близко к огню
- кран перекрытия подачи газа должен располагаться не внутри ящиков, чтобы жилец мог быстро закрыть кран в случае пожара или иного ЧП.
На деле же газовщики тупо смотрят на схему этой трубы и не дают вам ни поднять трубу выше, ни передвинуть как-то вбок, ни, наконец, заменить негибкие трубы на подвижные трубки. Что делает семья, помучившись? Правильно. Либо вешает ящики все равно поверх трубы, закрыв краны экстренного перекрытия газа (т.к. газовщики эти краны не дали перенести), либо семья договаривается и переносит трубу либо силами подкупленного газовщика, либо силами иных рабочих.
4. И что еще хуже – эти преобразования скорее всего без взятки вообще никто и никак не зарегистрирует
Нет вообще никаких легальных путей зарегистрировать перенос трубы вправо-влево на сантиметр. Люди платят взятки. Не регистрируют преобразования, еще как-то исхитряются. Но у несчастных людей просто нет способа сказать “вот у меня такая квартира и такая задача – решите ее”. Такого варианта инженерных решений нет в принципе. Ваша труба либо должна быть такой, как решил Ленин пятьсот лет назад, либо делайте как хотите, но случись что это ваша вина.
И случись что – случается.
В больших городах газовым оборудованием в домах занимаются монополисты, задача которых одна – качать деньги из людей и ничего не менять. Ни в сторону безопасности людей, ни в сторону удобства их жизни. В малых городах газом тоже владеют монополисты, но они им как правило и не занимаются. Все ржавеет и тлеет десятилетиями.
Я считаю, что в реалиях нашей страны газификация многоэтажек – зло и сознательная диверсия. Нет сегодня никаких способов в стране обеспечить качество работы газовых служб в многоэтажках. И именно в многоэтажных домах последствия взрывов обычно самые катастрофичные. В частных домах ситуация проще. Там индивидуал более контролирует схему подводки газа и чаще может сделать так, как удобно ему и как безопасно. При всем желании житель многоэтажки этой безопасности лишен.
Опять же простой пример. Попробуйте-ка заказать у газовщиков очистку воздуховода от газовой колонки. Замучаетесь пыль глотать. Легче в той трубе встретить гнездо голубей, чем инструмент газовщика.
Можно ли что-то сделать для безопасности?
Постепенно нужно избавляться от многоэтажных домов. Это не только газовая история, это и транспортная история и много чего еще. Но об этом как-нибудь потом. А в сфере газовых служб я бы сделал следующее.
- убрал бы монополизм, т.к. где монополии всегда рост цен и падение качества обслуживания
- добавил бы краны подводки/отключения газа на уровне дома, подъезда, квартиры
- все общие краны (подъезда и дома) не должны быть в жилых помещениях, квартирах
- облегчил бы разрешения на перенос труб на кухнях (да-да, не ужесточил бы, а облегчил бы)
- ввел бы сертификаты на газовые работы и допустил бы на рынок много-много компаний, чтобы можно было условно говоря обратиться во время покупки газовой плиты к специалистам магазина и они могли бы ее установить БЕЗ обращения к газовщикам, чтобы они сами имели возможность отключать газ в данной квартире и пускать его
- а данные проведенные работы нужно разрешить регистрировать онлайн, уведомлением, без всякого рода разрешений, достаточно гарантии тех, кто производил работы – сертифицированных специалистов
- ну и все же постепенно переводил бы многоэтажки с газовых плит на электроплиты, нечего газу делать в многоэтажках
Конечно, это поверхностный обзор. Тут нет еще кучи нюансов. Нет про дома с газовыми баллонами, про газовые колонки-обогреватели и т.п. Но общая идея понятна. Сегодня газовые службы не меняют схему подключения домов на более безопасную и удобную для людей. Вся их роль – чтобы было как при советской власти. Но так, как было при советской власти, уже не работает, оно взрывается и убивает людей. Пора бы делать как во всем мире – безопасно и удобно для жителей.
Originally published at Олег Козырев / блог. You can comment here or there.
Очередной взрыв газифицированного дома в Рязани. Мои соболезнования родным и близким погибших. Количество взрывов газа в многоэтажках в России какое-то зашкаливающее. 23 октября 2016 года взрыв в доме в Ялуторловске Тюменской области. 20 сентября 2016 года взрыв газа в доме под Ярославлем. 7…
Источник: oleg-kozyrev.livejournal.com
Пластиковые окна и стройка на совесть: почему наши дома рушатся от взрывов газа
В Ижевске 9 ноября обрушился подъезд в девятиэтажном доме, погибли шесть человек. В МЧС считают, что катастрофа произошла из-за взрыва газа в одной из квартир. «Газовые» крушения не редкость для российских городов: в последние два года по этой причине рушились дома в Тюмени, Волгограде, Ярославле, Перми, Воронеже и Рязани. Из-за чего происходят взрывы газа в квартирах, конструкции каких домов наиболее безопасны и как можно защитить свою жизнь, наш сайт разбирался вместе с экспертами строительного дела.
Пустите воздух в дом
В стандартной многоэтажке еду мы, как правило, готовим на природном газе (метане). Он легче воздуха, при протечке поднимается вверх и выходит через естественную вытяжку — отверстие под потолком. Если воздух через эту вытяжку циркулирует свободно, газ не сможет сконцентрироваться во взрывоопасном количестве.
Но в огромном количестве квартир вытяжка не работает. Причина — в герметичных пластиковых окнах с плотными резиновыми прокладками, которые не пропускают воздух в кухню. И тогда газ копится в помещении, рассказывает директор инженерно-внедренческого центра «Технология» Юрий Карнет.
Метан в квартире может взорваться, если его концентрация в воздухе превысит 5%. Для его воспламенения нужна температура от 650 до 750 градусов Цельсия. Человек может зажечь спичку у плиты или закурить, и этого хватит, чтобы спровоцировать взрыв.
Намного опаснее — газ в частных домах. Здесь часто используют сжиженный газ (бутан-пропановую смесь). Он тяжелее воздуха и при протечке оседает над поверхностью. И тут образуется взрывоопасная смесь. Защиты от такого газа нет: он не выходит через вытяжку. При малейшей искре — взрыв.
Круговорот воздуха на кухне
Что делать, если на окнах уже стоят стеклопакеты? Не открывать же, например, зимой окна настежь. Можно, например, поставить рекуператор.
— Эти устройства выводят грязный воздух из квартир, задерживая тепло, и подкачивают внутрь свежий воздух. В этом случае вытяжка прекрасно работает, — отмечает Юрий Карнет.
Но установка такого устройства обойдется в копеечку — от 50 до 100 тыс. рублей на одну квартиру. Некоторые застройщики ставят их в свои новые дома по умолчанию, но такие случаи единичны.
Нужен взрыв стеной наружу
По словам Юрия Карнета, панельные дома всегда проектировали так, чтобы максимально снизить урон при взрыве бытового газа.
— Наружные стеновые панели присоединяются к поперечным перегородкам с помощью очень слабых связей, — поясняет эксперт.
Связи ослабляют специально — в случае взрыва стену просто выбивает наружу, и вся взрывная волна уходит на улицу.
Но это в идеале. На деле же застройщики часто «на совесть» закрепляют наружную стену панельного дома с несущей поперечной стеной. При взрыве избыточное давление не находит выхода, и здание обрушается. А людей заваливает обломками здания.
Кирпичные и монолитные дома несут в себе ту же угрозу. Как правило, наружная стена в монолитном здании трёхслойная. Первый внутренний слой в 250–300 мм — из кирпича или газозолобетона. Второй слой — утеплитель, а затем идет гидрозащитная штукатурка или алюминиевые (либо металлические) кассеты.
— Эти наружные стены довольно прочно закреплены, — поясняет Юрий Карнет. — При взрыве газа создают внутреннее большое давление, что может привести также к большому несчастью — разрушатся несущие конструкции дома.
Переводите газ в электричество
Для современных домов проблема «взрывных» утечек стоит не так остро, как для хрущевок и брежневок, — сейчас жилье строят без подвода газа, заменяя его на электричество.
— Во-первых, это делается из соображений безопасности. А во-вторых, это удешевляет строительство дома, — говорит глава СРО «Уральское объединение строителей» Сергей Ренжин.
В высотных домах (20–25 этажей) использование газа вовсе запрещено ради безопасности. Представитель фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Михаил Емельянов предлагает идти дальше и принять закон о полном запрете использования газа в любых жилых домах.
— Использование газа в домах — это позавчерашний день, сейчас есть новые технологии ЖКХ, связанные с электричеством. Электрические плиты более безопасны. У нас есть законопроект на эту тему, и мы будем его вносить, и мы будем настаивать на том, чтобы была принята программа об отказе от использования бытового газа и переходе на электричество в жилых домах, — цитирует Емельянова Regnum.
А что делать жильцам домов, построенных в СССР? Технологически перевести многоквартирные дома с газа на электричество можно.
— Это не капитальная переделка, и теоретически это возможно сделать за счет отчислений на капремонт. К дому нужно лишь провести дополнительные электрические кабели. В принципе, при нормально организованной работе это можно сделать в течение месяца, — говорит глава СРО АП УралАСП Михаил Проскурнин.
Но сегодня в реальной жизни этим никто не занимается. Жильцы дома должны проголосовать за перевод с газа на электричество, говорит Сергей Ренжин.
— Каждый дом уникален, необходимо пройти разнообразные согласования в госорганах. Так что на практике я пока таких случаев перевода дома с газа на электричество не встречал, — отмечает эксперт.
При обрушении подъезда погибли два ребенка В Ижевске 9 ноября обрушился подъезд в девятиэтажном доме, погибли шесть человек. В МЧС считают, что катастрофа произошла из-за взрыва газа в одной из квартир. «Газовые» крушения не редкость для российских городов: в последние два года по этой причине рушились дома в Тюмени, Волгограде, Ярославле, Перми, Воронеже и Рязани. Из-за чего происходят взрывы газа в квартирах, конструкции каких домов наиболее безопасны и как можно…
Источник: m.29.ru
Пластиковые окна и стройка на совесть: почему наши дома рушатся от взрывов газа
Пустите воздух в дом
В стандартной многоэтажке еду мы, как правило, готовим на природном газе (метане). Он легче воздуха, при протечке поднимается вверх и выходит через естественную вытяжку — отверстие под потолком. Если воздух через эту вытяжку циркулирует свободно, газ не сможет сконцентрироваться во взрывоопасном количестве.
Но в огромном количестве квартир вытяжка не работает. Причина — в герметичных пластиковых окнах с плотными резиновыми прокладками, которые не пропускают воздух в кухню. И тогда газ копится в помещении, рассказывает директор инженерно-внедренческого центра «Технология» Юрий Карнет.
Метан в квартире может взорваться, если его концентрация в воздухе превысит 5%. Для его воспламенения нужна температура от 650 до 750 градусов Цельсия. Человек может зажечь спичку у плиты или закурить, и этого хватит, чтобы спровоцировать взрыв.
Намного опаснее — газ в частных домах. Здесь часто используют сжиженный газ (бутан-пропановую смесь). Он тяжелее воздуха и при протечке оседает над поверхностью. И тут образуется взрывоопасная смесь. Защиты от такого газа нет: он не выходит через вытяжку. При малейшей искре — взрыв.
Круговорот воздуха на кухне
Что делать, если на окнах уже стоят стеклопакеты? Не открывать же, например, зимой окна настежь. Можно, например, поставить рекуператор.
— Эти устройства выводят грязный воздух из квартир, задерживая тепло, и подкачивают внутрь свежий воздух. В этом случае вытяжка прекрасно работает, — отмечает Юрий Карнет.
Но установка такого устройства обойдется в копеечку — от 50 до 100 тыс. рублей на одну квартиру. Некоторые застройщики ставят их в свои новые дома по умолчанию, но такие случаи единичны.
Нужен взрыв стеной наружу
По словам Юрия Карнета, панельные дома всегда проектировали так, чтобы максимально снизить урон при взрыве бытового газа.
— Наружные стеновые панели присоединяются к поперечным перегородкам с помощью очень слабых связей, — поясняет эксперт.
Связи ослабляют специально — в случае взрыва стену просто выбивает наружу, и вся взрывная волна уходит на улицу.
Но это в идеале. На деле же застройщики часто «на совесть» закрепляют наружную стену панельного дома с несущей поперечной стеной. При взрыве избыточное давление не находит выхода, и здание обрушается. А людей заваливает обломками здания.
Кирпичные и монолитные дома несут в себе ту же угрозу. Как правило, наружная стена в монолитном здании трёхслойная. Первый внутренний слой в 250–300 мм — из кирпича или газозолобетона. Второй слой — утеплитель, а затем идет гидрозащитная штукатурка или алюминиевые (либо металлические) кассеты.
— Эти наружные стены довольно прочно закреплены, — поясняет Юрий Карнет. — При взрыве газа создают внутреннее большое давление, что может привести также к большому несчастью — разрушатся несущие конструкции дома.
Переводите газ в электричество
Для современных домов проблема «взрывных» утечек стоит не так остро, как для хрущевок и брежневок, — сейчас жилье строят без подвода газа, заменяя его на электричество.
— Во-первых, это делается из соображений безопасности. А во-вторых, это удешевляет строительство дома, — говорит глава СРО «Уральское объединение строителей» Сергей Ренжин.
В высотных домах (20–25 этажей) использование газа вовсе запрещено ради безопасности. Представитель фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Михаил Емельянов предлагает идти дальше и принять закон о полном запрете использования газа в любых жилых домах.
— Использование газа в домах — это позавчерашний день, сейчас есть новые технологии ЖКХ, связанные с электричеством. Электрические плиты более безопасны. У нас есть законопроект на эту тему, и мы будем его вносить, и мы будем настаивать на том, чтобы была принята программа об отказе от использования бытового газа и переходе на электричество в жилых домах, — цитирует Емельянова Regnum.
А что делать жильцам домов, построенных в СССР? Технологически перевести многоквартирные дома с газа на электричество можно.
— Это не капитальная переделка, и теоретически это возможно сделать за счет отчислений на капремонт. К дому нужно лишь провести дополнительные электрические кабели. В принципе, при нормально организованной работе это можно сделать в течение месяца, — говорит глава СРО АП УралАСП Михаил Проскурнин.
Но сегодня в реальной жизни этим никто не занимается. Жильцы дома должны проголосовать за перевод с газа на электричество, говорит Сергей Ренжин.
— Каждый дом уникален, необходимо пройти разнообразные согласования в госорганах. Так что на практике я пока таких случаев перевода дома с газа на электричество не встречал, — отмечает эксперт.
По мнению МЧС, взрыв газа стал причиной обрушения дома в Ижевске В Ижевске 9 ноября обрушился подъезд в девятиэтажном доме, погибли шесть человек. В МЧС считают, что катастрофа произошла из-за взрыва газа в одной из квартир. «Газовые» крушения не редкость для российских городов: в последние два года по этой причине рушились дома в Тюмени, Волгограде, Ярославле, Перми, Воронеже и Рязани. Из-за чего происходят взрывы газа в квартирах, конструкции каких домов наиболее…
Источник: m.45.ru
газ в новостройке хорошо или плохо ?
02.09.04 11:26 Ответ на сообщение газ в новостройке хорошо или плохо ? пользователя Анонимный пользователь
Кто к нам с мечом придет – тот в орало и получит.
02.09.04 16:16 Ответ на сообщение Re: газ в новостройке хорошо или плохо ? пользователя БИВ
И что? Кто был виноват в тех взрывах? Террористы? Нет.
Либо сами жильцы либо бомжи.
И ведь можно было это все предотвратить.
“Nell’era Delle Сamminatore”
02.09.04 16:24 Ответ на сообщение газ в новостройке хорошо или плохо ? пользователя Анонимный пользователь
03.09.04 11:30 Ответ на сообщение Re: газ в новостройке хорошо или плохо ? пользователя ganymed
И что? Кто был виноват в тех взрывах? Террористы? Нет.
Либо сами жильцы либо бомжи.
А мне ПОФИК, кто виноват. Я просто забочусь о безопасности – своей собственной, своей жены, и ребенка, который скоро родится. И я знаю, что если дом взорвется, когда жена или ребенок будут в этом доме. Можно будет долго искать виновных, требовать компенсации и т.д., но близких уже не вернешь.
Электричество – может, и дороже, но – безопаснее. Если ребенок накрутит ручки на электроплите – скорее всего ничего даже не случится – просто она простоит раскаленной несколько часов, но если рядом нет ничего легковоспламеняющегося – ничего страшного не произойдет. А если и произойдет возгарание – либо сам ребенок, либо соседи, либо просто прохожие отреагируют на задымление и вызовут пожарных, и вряд ли кто-то погибнет при этом.
А вот если тот же ребенок повернет те же ручки, но на газовой плите. И через пять минут щелкнет выключателем, или почувствует запах и решит куда-то позвонить. и все это навиг взорвется. Тут уж без жертв не обойтись. Короче, как-то не хочется жить на пороховой бочке. Конечно, если с газом обращаться аккуратно – он не взорвется, но где гарантия что все жильцы (включая стариков, детей и алкоголиков) будут обращаться с ним акуратно?
Кто к нам с мечом придет – тот в орало и получит.
газ в новостройке хорошо или плохо ? – Обсуждение на форуме НГС.Недвижимость в Новосибирске
Источник: realty.ngs.ru
Станьте первым!